USD28.2033

Володимир Войнович: Путіна може зупинити тільки страх

Володимир Войнович – одна з найвидніших постатей у когорті радянських письменників-дисидентів. З кінця 1960-х його книги ходили в самвидаві і друкувалися за кордоном, у 1970-ті Войновича перестали публікувати на батьківщині і почали переслідувати. У 1980-му його було вислано з Союзу і позбавлено радянського громадянства, але еміграція виявилася відносно недовгою – письменник повернувся в 1990-му, ще до розпаду СРСР. 

Про це пише Forbes.ua.

Войнович частий гість в Україні, багато в чому рідній для себе країні – його юність минула в Запоріжжі та Керчі. Цього разу 81-річний письменник приїхав до Києва на презентацію українського перекладу своєї найзнаменитішої книги, роману-анекдоту «Життя і незвичайні пригоди солдата Івана Чонкіна», а також в якості почесного гостя Київського книжкового ярмарку. Forbes поспілкувався із Володимиром Миколайовичем напередодні цих подій.

– Ви в Україні вже не вперше. Зараз, мабуть, приїхали з особливими почуттями?

– Звичайно. Я буквально живу українськими подіями, уважно стежу за тим, що відбувається, дивлюсь і російське телебачення, і українське – «Еспресо», «Громадське».

– Багато росіян вважають, що на українському ТБ ведеться така ж пропаганда, як на російському.

– Так, мені теж кажуть, мовляв, усі однаково брешуть, але я відповідаю, що неоднаково. Наприклад, на програмі у Савіка Шустера завжди є зіткнення думок, а на російському ТБ його немає, з українського питання там суцільна однодумність. Причому по різних передачах ходять одні й ті самі люди – Проханов, Жириновський, Железняк, ну і всі інші, дрібніші. Вони стають один перед одним і брешуть один одному в живі очі.

– Для багатьох радянських людей розпад Союзу став невиліковною травмою. Чим він виявився для вас?

– Я був антисовєтчиком, і для мене ніякої трагедії не сталося. Якби відбувалися якісь глибокі демократичні зміни і всі республіки погодились би залишитися в складі Союзу, я був би не проти. Але розпад був неминучим, і хоча у нас кажуть, що в усьому винен Горбачов, Єльцин або Гайдар, усе це неправда. Винні всі правителі, починаючи зі Сталіна, а прискорив крах режиму Брежнєв – стагнація і гонка озброєнь дарма не минули. Горбачов саме намагався врятувати СРСР, але рятувати вже не було чого.

Читайте также:

МИД открывает производство против консула Украины в Гамбурге

– Зараз говорять про подальший неминучий розпад Росії. У вас є подібне відчуття?

– Так, я кілька разів про це говорив і писав. Якщо Росія ще глибше втрутиться в донбаський конфлікт, якщо буде справжня війна – а вона вже справжня і є – то ні Україна, ні Росія не витримають, розпадуться обидві держави. Владимир Войнович: Путина может остановить только страх

Фото: Олександр Козаченко для «Forbes Україна»

– Чи не виникає у вас думки, що потрібно знову їхати?

– У мене такого відчуття немає, і в 1980-му я ж виїжджав не добровільно. Та й куди мені тепер? Років десять тому одна моя знайома бабця – вона була тоді в моєму нинішньому віці – дуже хотіла виїхати до Ізраїлю. Я їй кажу: а навіщо? Вона у відповідь: боюся фашизму. Я їй чемно так: не хвилюйтеся, ви до нього не доживете. Хоча я от зараз маю шанс дожити. Можна навіть сказати, вже дожив.

Читайте также:

Розмови про особливий статус Донбасу – маячня

– Ви говорили, що «хоча СРСР розпався, радянська людина буде жити довго». Може, все набагато гірше? Може, це не радянська людина, а взагалі росіянин?

– Я гадаю, що радянська людина різнонаціональна, і серед українців теж є чимало радянських людей. Я трохи відійду від вашого запитання і ось що скажу: зараз відбувається запізніла громадянська війна. Те, що Радянський Союз розпався мирно, було дивно і навіть протиприродно – така імперія, і розвалилася без особливих струсів.

Те, що відбувається зараз на Донбасі – це радянсько-комуністичний реванш. Ті, хто хоче Новоросію, по суті хоче радянську владу, їх підтримують усі, хто тужить за СРСР. А Україна якраз намагається відійти від радянського світогляду. І те, що пам’ятники Леніну скидають, це дуже правильно. Кажуть, вандалізм, а я вважаю, що вандалізмом було скрізь цих бовванів понаставляти.

– У вас є пояснення тому, як сотня мільйонів людей у Росії могла стати жертвою нинішньої настільки грубої пропаганди?

Читайте также:

Вице-мэру австрийского Линца запретили въезд в Украину

– Це дивовижний феномен. До речі, до радянської пропаганди радянські люди ставилися досить критично, хоч скільки Америку лаяли, молодь мріяла про джинси і кока-колу. Зараз ненависть до Америки повальна. Я думаю, ось іще чому: після того як розвалився Радянський Союз, телебачення якийсь час говорило правду, і люди звикли йому вірити. Можливо, спрацювала інерційна довірливість.

– Володимире Миколайовичу, а ви Путіна бачили?

– Він мені вручав державну премію, це були перші дні його правління. Мій друг, відомий критик Бенедикт Сарнов, говорив: ось, Єльцин – молодець, правильний вибір зробив, і збирався голосувати за Путіна. Я йому сказав: ні в якому разі цього не роби, тільки через мій труп.

Путін взагалі розумна людина, але не мудра. Він спирається на найбільш безмозку частину населення. Кажуть, хоче увійти в історію, але тепер він уже туди не увійде ні з чим хорошим. Досі він був дивовижно везучий, йому все вдавалося. Коли він прийшов до влади, ціна бареля нафти була $7, а стала $150, полилися нафтодолари, можна було і красти, і трошки народу залишати, і Олімпіаду провели, і Крим взяли без опору. А ось Донбас – це вже пастка.

– Чи може бути в нинішньої війни на сході України герой, схожий на Чонкіна?

– Я слухав російських десантників, яких українці взяли в полон, це справжні Чонкіни. Їх погнали – вони пішли.

– Чи сподобалися вам екранізації «Чонкіна» Іржі Менцеля та Олексія Кірющенка?

– Знаєте, автор ніколи не буває повністю задоволеним. Іржі Менцель видатний режисер, але він трошки спростив і образ, і всю історію. А в серіалі Кірющенка забагато відсебеньок.

– В одному з попередніх інтерв’ю ви говорили про своє неприйняття Степана Бандери. У багатьох українців зараз ставлення до нього змінилося на краще. Чи змінилося воно у вас?

– У мене залишилися сумніви: все-таки Бандера співпрацював з фашистами. Крім того, я недостатньо знайомий з його біографією. От є, наприклад, така суперечлива фігура, як генерал Власов. Звичайно, можна було ненавидіти сталінський режим, але йти на службу до гітлерівського? Ну і прояви жорстокості в будь-якій, навіть найсправедливішій боротьбі я схвалити не можу.

– Зараз здається, що сформована ситуація віщує найпохмуріші перспективи для України, Росії і світу в цілому. Чи є загроза третьої світової війни?

– Загроза є. Сірник поднесено до порохової бочки. Або, як я казав, олімпійський смолоскип встановили на порохову бочку.

– Ви згодні, що якщо світ не прийде на допомогу Україні, вона може перестати існувати?

– Це так, але, як я вже сказав, у разі повномасштабної війни з Україною Росія теж розпадеться. Причому на більш дрібні шматки, ніж Україна.

– Що може зупинити Путіна?

– На його здоровий глузд уже розраховувати не можна. Тільки на страх.

Очень плохоПлохоСреднеХорошоОтлично (Еще нет голосов, оставьте первым)
Загрузка...

Комментарии (0)

Чтобы оставить комментарий необходимо

"В политике приходится делать много такого, чего не следует делать."

© Теодор Рузвельт

“Ястреб” Трампа перед визитом в Киев переговорит с россиянами

С нами договариваться не будут. Нам будут диктовать – Валетов

Из боя с трофеями: украинские воины хорошенько потрепали путинских боевиков

На площадке СЕТАМ незаконно продали 79 арестованных судом хлебных киосков «Одесского каравая» – «Комментарии»

Все в худших традициях: в украинской школе обнаружили “империю зла”

Нафтогаз продал буферный газ из хранилищ и оформил его как фиктивные поставки металлургам

Тымчук: “МГБ ЛНР” ведет охоту на проукраински настроенных жителей региона

Каменный век: Путин отобрал у крымчан кредитки

Деньги испаряются: как нардепы отдыхают за государственный счет

В Украину едет советник Дональда Трампа по нацбезопасности

Один водитель на три машины: в “армии” “ДНР” констатировали плачевное состояние уровня укомплектованности водительского состава

Погода 15 августа замахнулась на изнуряющий рекорд

Мышь не проскочит: стало известно, как охраняют Холодницкого

Госдеп США: Россия пытается расшатать Украину через Азовское море

Главное за ночь: месть Путина Украине и смерть Успенского

Удар по экономике и лично по Путину: США ужесточает санкции против России

На параде ко Дню независимости будет представитель Трампа – Чалый

“На Донбасі відтепер основна валюта – рубль. Це офіційне закріплення російського впливу” – політолог

Скандальный журналист рассказал, как Путин пришел к власти

“Циники и убийцы”: Геращенко ответила АП РФ по Сенцову