USD28.2033

Зиккурат будет разрушен

Интервью одного из лидеров Российской повстанческой армии украинскому изданию “Тиждень”.

Российский доброволец Павел Бовин «Шамиль», который воевал на Донбассе и был воином батальона ОУН, рассказал в интервью (Тиждень) о том, что побуждает русских националистов воевать за целостность Украины.

-Как россиянину стать добровольцем украинского националистического подразделения?

Я изначально планировал приехать на Майдан, но, к сожалению, дела не отпускали. Когда уже начался серьезный конфликт на Востоке, мы с друзьями прилетели в Украину. Летели непосредственно по объявлению о создания Российской повстанческой армии. Было откровенное желание брать в руки оружие и отстаивать независимость Украины и параллельно решать какие-то свои внутренние вопросы. А почему ОУН, потому что туда было легче всего попасть. Приходишь, говоришь, что хочешь воевать, несколько дней учебы и поехал. За меня поручились ребята изЧерного комитета, в чьем отделе я собственно был, и Николай Коханивский (комбат ОУН) без вопросов принял, как родного.
У Коханивского вообще интересная позиция, если человек за Украину, то ему без разницы кто он: негр, бурят или якут. В Пески приехал под обстрелом глубокой ночью и сразу понял где нахожусь. Спали также под обстрелом. Потом пришел старший собрат выдал аптечки (автоматы получили еще в штабе ночью) и утром пошли на точку, где должны были служить. Дали нам патронов, пару гранатометов и говорят, стреляйте туда, там сепаратисты. Ну мы радостные бегали, стреляли пока ответка не начала прилетать. Я тогда удивился своему поведению, потому что слишком спокойно вел себя. А потом, обычные фронтовые будни: в нас стреляют, мы стреляем, разведка, фугасы и прочее.

-На личном уровне проблем с националистами не возникало, москалями не обзывали?

Не возникало. Когда называли москалями, то мы их малороссами (хохлами неинтересно), а так в принципе без обид. Это больше на уровне самоиронии происходит. Понимаем, что не со зла, это действительно наболевшее. Какая разница, какие у нас взгляды на жизнь и на каком языке мы разговариваем, когда мы с человеком сидим в окопе.

-И все-таки, каковы были мотивы воевать россиянину за Украину?

Мы понимаем, что в России сейчас не совсем та власть, которая должна быть. Под видом российского государства ничего не происходит, кроме эксплуатации, обдираловки и жесткого прессинга. Плюс ко всему, может из уст русского это будет звучать немного лицемерно, но я до сих пор считаю украинцев своими братьями, ближайшим народом и это было вопросом чести помочь решить им эти проблемы.

-Ну ты же понимал, что вернуться обратно не получится?

А меня, увы, там уже ничего не держит. Родители умерли, дяди-тети поставили вопрос так, что Путин царь и бог, НТВ – замечательный канал и мы любим Киселева, брат сидит, бизнес отобрали, дальше работать не дают, собственно, что там делать?

-Сколько времени был на фронте?

Был в четырех командировках. С начала марта по середину апреля в составе батальона ОУН в Песках, потом две небольших по две недели, и вот последняя месячная командировка, где мы побывали практически по всей линии АТО, начиная со станицы Луганской и до Песков. В Песках это была разведывательно-диверсионная группа, штурмовые операции, а по линии фронта именно разведка.

-И как оно, быть разведчиком?

Читайте также:

“Недоязык”: украинцы достойно ответили безмозглым путиноидам, текст 18+

Скучно и опасно. Идет группа, максимум 6 человек, без бронежилетов, куда нарвется неизвестно. Сначала немного мандражируешь, но потом привыкаешь. Когда выходим на вражеские территории, понятно, что никаких отличий не одеваем, а бронников не берем для мобильности. Так намного легче. И вообще, разведка проводится из расчета, что стрелять не придется. Это лучший вариант, конечно. Самое дальнее ходили от Песков на 4,5 километра. От Станицы Луганской также далеко не заходили: в Золотое, до Михайловки. Там новые позиции и не было ничего известно, где что находится. Дошли до поселка и выясняли, что сепары стоят и окапываются. Ну мы с удивлением и сопутствующей дуракам удачей, легко оттуда отошли.

-Как тебя на Донбассе воспринимали русские, не совсем лояльные к Украине?

Меня пытались прятать. Это было в Красноармейске после выхода из Песков. Солдаты из окопов, надо немного отдохнуть, а там была компания подвыпивших бабушек, которые начали кричать: «фашисты, бандеровцы, и что б вас..». Я подхожу к ним и говорю, что я русский вообще то. А она мне шепотом, «пойдем я тебя скрою». Ну не понимают многие люди. Те же волонтеры часто удивляются: «Русский, а что ты здесь делаешь?» Приходится объяснять.

-Война тебя изменила?

Если по собственным ощущениям то, скорее всего да, но мне не хочется этого признавать.

-А мнение об украинцах претерпело трансформацию?

В каждой стране общество делится на активных граждан и овощей. Овощи в Украине и России идентичны. А вот люди, которые хотят что-то изменить в своей стране и что-то делают для этого, очень сильно отличаются. В России люди слишком зашуганные. Плюс ко всему, Россия, в отличие от вас размотала свой репрессивный аппарат на полную, соответственно люди уже десять раз подумают выходить им или нет. В Украине народ более смелый, более жесткий в каком-то смысле. Это видно и это очевидно. Но люди все разные. Не буду скрывать, были и такие, которые ехали помародерствовать и заработать денег. Соответственно, такие в коллективе не уживались, выдерживали максимум пол ротации и сами ехали домой. Были люди, которые получали от этого удовольствие. Для них бой – эйфория. Ощущение того, что ты делаешь это не просто так, а защищаешь свою страну, делает их непобедимыми, суперменами. Но, к сожалению, таких меньшинство. Большинство же приезжала туда просто провести время. Через ОУН прошло около 600 человек, но на следующие ротации возвращались единицы. Почему сейчас в ОУН такие кадровые проблемы, ибо мало велось идеологической работы, не объясняли людям, зачем они там.

Читайте также:

Польша может запретить въезд невакцинированным иностранцам

-Сколько в батальоне было русских?

Нас было четверо. В батальоне ОУН вообще было довольно мало иностранцев. В «Правом секторе» говорят сейчас около 40 человек, в Азове около 120. Это люди, которые воюют. Но кроме них в Украине есть еще политическая эмиграция, которая приезжает сюда из-за преследования за определенную деятельность. Их здесь человек 50-60, причем во всех регионах. Мы не учитываем Машу Гайдар, то есть приглашенных гостей. А людей, которые по собственному желанию приехали и пытаются что-то делать.

-Какие-то шансы легализоваться в Украине в связи с заслугами у вас есть?

Честно сказать, я сюда не ради заслуг приехал, мне статус участника АТО и другие регалии безразличны. Другое дело, что официальный предлог я несколько утратил. Когда подходил срок пребывания в Украине, я был в Песках и уже не было возможности как-то прийти в миграционную службу чтобы его продолжить. Официально уже никак. Вполне возможно, если получится сделать то, что мы собираемся, сможем зарегистрировать организацию, развернуть здесь нормальную деятельность в плане эмигрантов из России и в плане сотрудничества с властями в противодействии сепаратизму, все то, что мы задумал. Может за какие заслуги президент Порошенко и решит, что ему такие персонажи нужны и хотя бы какой-то вид на жительство мы получим. Пока, никаких перспектив нет.

Читайте также:

Дело в бороде: одесские копы “случайно” поймали опасного киллера

-Если в Украине не удастся легализоваться вы готовы ехать куда-то дальше?

Меня уже в Сирию зовут. Но смысл жизни не воевать, а вернуться домой и чтобы там хорошо было. Не получится здесь, перейдем на нелегальный статус, будем идти партизанить. А что делать?

-То есть вы серьезно настроены вернуть Россию народу?

Конечно. Иначе зачем все это.

-Так как вы думают многие?

Я знаю, что они есть, и их достаточно много. Но, после того, как Крым стал «наш», очень многое в людях изменилось. Путин вернул народу, как они считают, свое «белое величие». Он в них «собиратель земель русских» и т.д. и т.п., они клянутся ему в верности. Но в целом у некоторых людей есть еще мозги. Скажем так, они стали больше молчать, но от этого их не стало меньше.

-В своей программе Российской повстанческой армии вы записали о намерении идти на Москву. Как это должно выглядеть, несмотря на минские договоренности и не желание украинской власти воевать?

-Это то, к чему мы действительно стремимся, потому что понимаем, что смена власти в России какими-то демократическими способами не имеет под собой никаких мотивов. К сожалению, Кремль сегодня жадно вцепился в то, что он имеет и никакие массовые протесты или что-то другое, его не повалит. Только ведение партизанской войны, противопоставление официальным структурам и власти, какой боевой альтернативы, это даст возможность все-таки изменить. Так что это был действительно призыв к действию.

-А общество доросло до этого?

Люди, которые уезжают из России, они, как правило, считают, что страдания закончены, зачем что-то делать. Те, кто остаются, в большинстве смирились. Но есть определенный костяк, который продолжает действовать на территории России и есть костяк, который здесь в Украине не прекращает попыток все-таки что-то изменить. Скажем при определенных расставленных акцентах, при массовом позиционировании, я думаю, их будет становиться все больше, и мы этого достигнем.

А эти костяки, о которых вы говорите, объединены?

В Украине да. Собственно эмигрантская организация «Русский центр» и создается для того, чтобы объединить нас всех, которые еще имеют гражданскую позицию и какую-то ответственность перед своей родиной. Не просто сбежал, а действительно хочешь что-то делать.

Насколько вы настроены практически воплощать свои заявления о создании РПА в жизнь?
Добиваться от украинской власти формирование батальона или проведения каких-либо серьезных тренировок?

Тренировки мы уже проводим. Имеем контакты с прибалтийскими инструкторами. Это люди, которые на добровольных началах нам помогают. Сейчас самая большая проблема – это нежелание властей как-то объединять наши усилия. Мы фактически представляем здесь настоящую оппозицию, а не тех, что в России ходят с плакатами. Мы – люди, которые хотят изменить что-то действием. К сожалению, Украине это не надо. Причин может быть много, не буду вдаваться в подробности, но мы ведем переговоры на разных уровнях по созданию подразделений, о возможности работать в политической плоскости, о возможности вести какие-то пропагандистские работы, именно на противодействие сепаратизму, на перестроение русского населения Украины от Кремля на какую-то альтернативу.

После объявления о создании РПА на вас выходили представители российских диаспор в мире? Возможно, дают какие-то средства?

Конечно, люди пишут: молодцы, давно пора, но дальше каких-то обещаний и слов поддержки не доходит. На самом деле, все контакты мы ищем сами и не безуспешно.Начало формы
Конец формы

А мысль о том, что на Донбассе Путин утилизирует самый активный и опасный для себя элемент, имеет под собой основания?

Вариаций на самом деле много. Опять же, кто туда едет, по большому счету, или маргинальщина, которая не видит себя в нормальной политической борьбе, или проплаченные активисты.
Я могу рассказать историю о замечательном человеке, которого зовут Артем Томских. Сам он из Бурятии, был активным участником протестов в Москве. Как оказалось впоследствии, он втирался в доверие, крал деньги, много всего обещал и как правило исчезал. После того, как я приехал в Украину и пообщался с участниками Майдана то выяснилось, что он успел также и на Майдане побывать. В Украине я слышу ту же историю, но уже от других ребят. Здесь он также украл деньги, попался и после того как сбежал от майдановцев перешел к титушкам. А предыстория всему тому была такая. Когда он был в России, перешел дорогу одному из лидеров русских националистов и то не очень красиво с ним поступил. Тот его сдал властям, был суд и националиста Георгия Боровикова посадили. А наш герой попал под защиту программы свидетелей и полиция предложила ему поехать в Украину поработать титушкою. У меня с ним даже переписка была, где он откровенно рассказывал, что заработал за два месяца 4 тысячи долларов. После этого он пошел в ополчение и воюет там до сих пор. Это активная часть населения?
Думаю нет.

Очень плохоПлохоСреднеХорошоОтлично (Еще нет голосов, оставьте первым)
Загрузка...

Комментарии (0)

Чтобы оставить комментарий необходимо

"«Когда у власти не хватает аргументов, она начинает втягивать в политику детей». "

Украинским водителям подсунули “черное” горючее: за что мы платим и кому

Митрополит Епифаний проведет первую литургию 16 декабря

В Житомирской области разбился военный самолет Су-27, летчик погиб

Порошенко: Для Кремля РПЦ – важный инструмент влияния на Украину

Двери нашей церкви открыты для всех – предстоятель Епифаний

Артисти з Англії у Вінниці провели інклюзивний майстер-клас

Прогноз погоды в Украине: морозы подготовили опасное испытание каждому, спрятаться не выйдет

Митрополит Михаил снял кандидатуру перед вторым голосованием

“Укрзализныця” окончательно потеряла совесть: цены на билеты в 2019 году добьют украинцев

Сегодня основана объединенная украинская церковь – Порошенко

Порошенко отметил роль Ющенко в получении автокефалии

Перенос мобильного номера: когда стартует услуга и что нужно сделать уже сегодня

Объединительный собор избрал главу Украинской церкви – источник

Новую почту пожирает огненный монстр: из пламени пытаются спасти хоть что-нибудь

Объединительный собор: первый тур голосования завершился

Боевики изрешетили дом с мирными жителями: десятки семей молят о помощи

У троих иерархов есть шанс стать главой новой церкви – религиовед

Украинские заробитчане массово сбегают во Францию: все о зарплатах, вакансиях и ценах

Официально: в Софии Киевской начался объединительный собор

Укрзализныця отменила популярную услугу: что нужно знать пассажирам, чтобы не потерять деньги